Kako u stvarnosti izgledaju avioni

Stranica 2 / 4. Previous  1, 2, 3, 4  Next

Prethodna tema Sljedeća tema Go down

Re: Kako u stvarnosti izgledaju avioni

Postaj by dragonlanceHR on čet oľu 26, 2015 6:31 pm

Pa ciljam na izgled pravog aviona. Jer je to tema. Našao sam veću sliku.



Kako bi rekao da je obojan?

dragonlanceHR

Posts : 105
Join date : 19.02.2015

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kako u stvarnosti izgledaju avioni

Postaj by Poky on čet oľu 26, 2015 8:36 pm

Pa ja bih jako izbljedeli Olive Drab ,koji je prefarbavan/krpan sa tko zna ćime, djeluje kao neka traka na spojevima?! Donja boja je ova tamnija ,a na nju je dofarbavana ova svjetlija kao i te "trake" na spojevima svi šarafi su novi neofarbani, bit će da je bio neki gadni "force landing"...
avatar
Poky

Posts : 349
Join date : 18.02.2015
Location : Zagreb

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kako u stvarnosti izgledaju avioni

Postaj by dragonlanceHR on čet oľu 26, 2015 8:51 pm

Poky je napisao/la:Pa ja bih jako izbljedeli Olive Drab ,koji je prefarbavan/krpan sa tko zna ćime, djeluje kao neka traka na spojevima?! Donja boja je ova tamnija ,a na nju je dofarbavana ova svjetlija kao i te "trake" na spojevima svi šarafi su novi neofarbani, bit će da je bio neki gadni "force landing"...

Eto vidiš.

A radi se o dokumentirano novom novcatom zrakoplovu sa praktički nula sati leta koji još nije do kraja očišćen (najčešće kerozinom) od smolastog zaštitnog premaza koji ga je štitio za vrijeme transporta brodom iz USA do Australije/Nove Gvineje. Ali je takav letio na borbene misije.

Sama slika bez konteksta je jako varljiva.

Vedran

dragonlanceHR

Posts : 105
Join date : 19.02.2015

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kako u stvarnosti izgledaju avioni

Postaj by Damir on pet oľu 27, 2015 7:16 am

dragonlanceHR je napisao/la:Sama slika bez konteksta je jako varljiva.

Ovo je točno, kontekst je nekad jednako bitan kao i sama slika.

Još bih dodao i da nema jednostavnih rješenja u smislu "avion u upotrebi-oguljen, avion u muzeju-čist". Ima tu raznih kombinacija. Po muzejima ima i dosta toga oguljenog-ispucalog i nepravilno pofarbanog i prljavog (npr. ulje u muzejima standardno curi po avionima), a u upotrebi su u mirnodopsko vrijeme avioni prije leta prilično čisti, nekad i savršeno čisti i pravilni. Frendu iz Češke je penzić-mehaničar pričao da su poslije rata Avije 199 i Spitfajere "bedinali" toliko, da su na rukama imali pamučne rukavice (da ih ne zaprljaju i ne oštete)!!!! Nikakve prljavštine, nikakve ogrebotine, to je sve moralo biti besprijekorno čisto. Tko je nekad bio u JNA, zna kakav je dril sa čistoćom u totalitarnim vojskama... Čistili smo puške i kad su bile čiste, a podovi i čizme su se morali sjajiti kao da su tek proizvedeni... Very Happy


Zadnja promjena: Damir; pet oľu 27, 2015 7:21 am; ukupno mijenjano 1 put.

Damir

Posts : 632
Join date : 15.02.2015

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kako u stvarnosti izgledaju avioni

Postaj by Damir on pet oľu 27, 2015 7:18 am

Super fotke, dobra motivacija za makete.
Meni je nabolja ova s Dauntlessima, prekrasna je. Spremam se u izradu tih stvari (par nosača i brdo avijončića), pa me zanima: odakle je ta fotka, kad i gdje je snimljena?

Poky je napisao/la:


Damir

Posts : 632
Join date : 15.02.2015

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kako u stvarnosti izgledaju avioni

Postaj by Poky on pet oľu 27, 2015 9:45 am

Damire promo fotka Dauntlessa je iz Life-a u potpisu imam samo Midway area ,ne piše godina...
A vas obojica ste mi dobri, sad kad sam priložio dokaze zguljenih i zmazanih aviona iz njihove operativne službe (bilo ona promotivna ,borbena il školska ,nebitno), sad ste se zakačili da treba znati sve pojedinosti o avionu ,kad, šta i kako ,ma najbolje da još i saznam koliko je u trenutku fotkanja imao goriva i streljiva u sebi da znamo napraviti točne "bublove" na opterećenim kotaćima i sl. điđabaje. Kad slažem makete sretan sam ako pronađem i jednu fotku orginala ,a još ako je u boji to je kao jackpot!
Uvijek povlačite jedne te iste sintagme "u JNA je sve bilo čisto i besprijekorno" ,"tehnika se morala redovito održavati" .
Sve to stoji ,ali ovdje prvenstveno raspravljano o stvarnom izgledu. Dakle bez obzira na besprijekorno trljanje i čišćenje ročne vojske po tehnici ,neka oštećenja il zagorene zmazanoće se jednostavno ne daju očistiti ,pogotovo bez većeg tretmana u radionici i pogotovo nakon duže upotrebe...
BTW priznajem da nisam znao za taj premaz ,pretpostavljam da je nanošen samo na spojeve panela il preko cijelog zrakoplova ,ima još koja fotka?
avatar
Poky

Posts : 349
Join date : 18.02.2015
Location : Zagreb

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kako u stvarnosti izgledaju avioni

Postaj by Damir on pet oľu 27, 2015 10:58 am

Poky je napisao/la:Damire promo fotka Dauntlessa je iz Life-a u potpisu imam samo Midway area ,ne piše godina...
A vas obojica ste mi dobri, sad kad sam priložio dokaze zguljenih i zmazanih aviona iz njihove operativne službe (bilo ona promotivna ,borbena il školska ,nebitno), sad ste se zakačili da treba znati sve pojedinosti o avionu ,kad, šta i kako ,ma najbolje da još i saznam koliko je u trenutku fotkanja imao goriva i streljiva u sebi da znamo napraviti točne "bublove" na opterećenim kotaćima i sl. điđabaje. Kad slažem makete sretan sam ako pronađem i jednu fotku orginala ,a još ako je u boji to je kao jackpot!
Uvijek povlačite jedne te iste sintagme "u JNA je sve bilo čisto i besprijekorno" ,"tehnika se morala redovito održavati" .
Sve to stoji ,ali ovdje prvenstveno raspravljano o stvarnom izgledu. Dakle bez obzira na besprijekorno trljanje i čišćenje ročne vojske po tehnici ,neka oštećenja il zagorene zmazanoće se jednostavno ne daju očistiti ,pogotovo bez većeg tretmana u radionici i pogotovo nakon duže upotrebe...
BTW priznajem da nisam znao za taj premaz ,pretpostavljam da je nanošen samo na spojeve panela il preko cijelog zrakoplova ,ima još koja fotka?

Super, znači Midway, baš to mi treba. Smile

A za ovo drugo si krivo shvatio. Nitko ne tvrdi da su svi avioni čisti, naravno da su primjeri koje daješ izvrsna podloga za maketarenje. I da, slažem se da su ti konkretni primjerci znatno zanimljiviji kad radiš maketu, s tim ogrebotinama i prljavštinom, ako je realistično, maketa djeluje super. Ja samo kažem da postoje raznorazne kombinacije i izgledi, i "prljavi" i "čisti", a oni nekad nisu onakvi kakvi bi se u prvi mah zamislili. Zato je dobro, ako je moguće, naći i informacije mimo same fotke.

Npr. onaj Mig-21MF kojeg sam ja radio, kad ga netko vidi na fotki, rekao bi ili da je iz rata u pustinji (i to nakon 6 mjeseci svakodnevne borbe) ili sa smetlišta. A zapravo je iz muzeja.  Very Happy

Samo nastavi stavljati kvalitetne fotke s karakterističnim oštećenjima i "abšisanjem" boje, to uvijek pomaže.

Damir

Posts : 632
Join date : 15.02.2015

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kako u stvarnosti izgledaju avioni

Postaj by Damir on pet oľu 27, 2015 5:25 pm

Evo, da se i ja priključim s "abšisanjem" i bojama. Jedna fotka (nije moja) koja dobro pokazuje zašto sam već odavno odustao od kupovine "originalnih" maketarskih boja. Prije 15-tak godina sam trošio mjesece da bih pronašao "baš precizno pravu" francusku ili njemačku boju iz WWII, i za to vrijeme uopće nisam slagao makete  (kako složiti maketu, kad nemaš "baš onu ispravnu nijansu boje"). S vremenom sam došao do toga da autentično radim samo one stvari za koje sam osobno utvrdio nijansu - stojeći kraj tog konkretnog primjerka i uspoređujući boju s čipom. Za sve ostalo - odokativna metoda. Vjerujem da su Spitfajeri u WWII imali bar 25 različitih nijansi "dark green" i bar 17 razlilitih "ocean gray"... Laughing

Dakle fotka: teoretski - 5 Albatrosa u "istoj" shemi (iako ne farbanoj u isto vrijeme), "dobojnoj". A na toj "dvobojnoj" je valjda 15 različitih boja, nema dva ista... Karakterističan maketarski problem je i nejednoslikost boja oznaka, pogledajte npr. plavu boju rondela na repu - to proizvođači dekala nikad ne pogode, a kamo li da postoje razne nijanse...(ja to popravljam zamješanom bojom i tankim kistom..)


Damir

Posts : 632
Join date : 15.02.2015

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kako u stvarnosti izgledaju avioni

Postaj by dragonlanceHR on pet oľu 27, 2015 8:18 pm

Poky, ne kužim tvoje pitanje.

Ne moraš znati sve o nekom avionu. Većina dekala rađena je u najboljem slučaju od više fotografija nekog originala. Renomiraniji proizvođači daju točan podatak o bojanju i čak trošenju istog u trenutku kojeg ti dekali prikazuju. Predstavljaju solidnu osnovu da se izradi točna maketa. Isto vrijedi i za većinu dekala i shema bojanja koje se dobiju u maketama.

Informacije kako je neki specifični zrakoplov obojan i kako su te boje izgledale nikada nije bilo lakše pronaći. Za većinu njih se zna tonski raspon u kojem se kreću od potpuno nove boje do totalno izblijedjele pod utjecajem sunca i raspada same boje.

Ono što je blesavo, ako te zanima točnost, je uzeti sliku aviona x i primjeniti je na izgled aviona y istog tipa. Jer "nitko nezna koje su to točno boje" "ovo je samo hobi" "ima 50 nijansi sive". Gubiti vrijeme na namješavanje ofrlje boje kad za isti novac (boja je potrošni materijal i kao takvu je treba gledati) možeš kupiti najpribližniju ili čak točnu boju i postarati je u željenome smjeru?

Ako te to zanima.

Ako te to ne zanima, zašto si radiš stres čitajući temu o stvarnom izgledu zrakoplova?

Možeš sasvim legitimno kao ovaj amer ići rivetirati drveni avion presvučen platnom - tvoja maketa, tvoja zabava.

http://www.arcforums.com/forums/air/index.php?showtopic=283358

Vedran

dragonlanceHR

Posts : 105
Join date : 19.02.2015

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kako u stvarnosti izgledaju avioni

Postaj by Damir on pet oľu 27, 2015 10:03 pm

dragonlanceHR je napisao/la:
Informacije kako je neki specifični zrakoplov obojan i kako su te boje izgledale nikada nije bilo lakše pronaći. Za većinu njih se zna tonski raspon u kojem se kreću od potpuno nove boje do totalno izblijedjele pod utjecajem sunca i raspada same boje.

Ono što je blesavo, ako te zanima točnost, je uzeti sliku aviona x i primjeniti je na izgled aviona y istog tipa. Jer "nitko nezna koje su to točno boje" "ovo je samo hobi" "ima 50 nijansi sive". Gubiti vrijeme na namješavanje ofrlje boje kad za isti novac (boja je potrošni materijal i kao takvu je treba gledati) možeš kupiti najpribližniju ili čak točnu boju i postarati je u željenome smjeru?

E, ovo mi se čini vrlo upitnim.

Možeš li to probati potvrditi na nekom najjednostavnijem primjeru, npr. najobičnijoj RAF-ovoj shemi. Koje su točno boje bile Dark Earth, Dark Green i Ocean grey... ...za neki konkretni primjerak u nekom konkretnom trenutku, ako postoji samo crno-bijela fotka?

Damir

Posts : 632
Join date : 15.02.2015

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kako u stvarnosti izgledaju avioni

Postaj by dragonlanceHR on pet oľu 27, 2015 10:34 pm

Koja je tvoja definicija točnog?

Zna se početno stanje tih boja. Zna se njihov sastav. Vidi se najčešće i stanje površine. Zna se da li je taj zrakoplov dio ADGB, MTO, SEAC. Postoje podaci kako je taj zrakoplov bio obojan - tvornički, dodatkom lokalnih oznaka i osobnih obilježja. 100% za sve zrakoplove? Ne. Za većinu koji postoje kao dekali? Da.

Postoje bilješke očevidaca i službeni dokumenti koji opisuju kako su se te boje ponašale na tim područjima. Kako se mijenjala njihova formulacija da postanu otpornije ili samo ekonomičnije za proizvodnju. Postoje ljudi koji to istražuju i objavljuju i ljudi koji te podatke koriste u izradi dekala, knjiga, boja i na kraju maketa.

Možeš li sa stopostotnom sigurnošću reći da je na zrakoplovu X RAF Dark Green (btw Hu30 nije ni približna RAF Dark Green) baš kao HU116? Ili više Hu163? Koje obje odgovaraju zabilježenoj varijaciji RAF Dark Green. Ne. Ali možeš sa sigurnošću reći da nikad nije ni došla blizu izgledu Hu 30.

Evo ti Storrarov "agressor" Spit, koji će uskoro biti megapopularan jer je jedna od opcija u novom predivnom Airfixovom 1/48 Mk.I.



Koje boje je nos? Znamo 100%. Zašto? Jer postoji njegovo pismo curi gdje piše da je nos žute boje. Koja je dostupna žuta boja? Trainer Yellow. Ne RLM 04 ili Chrome Yellow ili Insignia Yellow. Iz vremenskog perioda i serijskog broja znamo u kojim je bio bojama. Znamo i da je letio iznad UK i nije mogao biti trošen kao da je letio iznad Malte. Znamo koje boje su bili kodovi i oznake - iz naredbi i pravila o istima.

Da li je lijeva pop nitna na držaču gornjeg desnog remena bila ogrebena? Je li to što želiš 100% znati? Jbg, živjet ćeš razočaran.

dragonlanceHR

Posts : 105
Join date : 19.02.2015

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kako u stvarnosti izgledaju avioni

Postaj by Damir on pet oľu 27, 2015 11:06 pm

dragonlanceHR je napisao/la:Koja je tvoja definicija točnog?
Zna se početno stanje tih boja. Zna se njihov sastav. Vidi se najčešće i stanje površine. Zna se da li je taj zrakoplov dio ADGB, MTO, SEAC. Postoje podaci kako je taj zrakoplov bio obojan - tvornički, dodatkom lokalnih oznaka i osobnih obilježja. 100% za sve zrakoplove? Ne. Za većinu koji postoje kao dekali? Da.

Postoje bilješke očevidaca i službeni dokumenti koji opisuju kako su se te boje ponašale na tim područjima. Kako se mijenjala njihova formulacija da postanu otpornije ili samo ekonomičnije za proizvodnju. Postoje ljudi koji to istražuju i objavljuju i ljudi koji te podatke koriste u izradi dekala, knjiga, boja i na kraju maketa.

Možeš li sa stopostotnom sigurnošću reći da je na zrakoplovu X RAF Dark Green (btw Hu30 nije ni približna RAF Dark Green) baš kao HU116? Ili više Hu163? Koje obje odgovaraju zabilježenoj varijaciji RAF Dark Green. Ne. Ali možeš sa sigurnošću reći da nikad nije ni došla blizu izgledu Hu 30.

Hoću reći da je, uz sve trenutne informacije, meni nepoznato koja je to točno "RAF Dark earth" boja. To je jedna od maketarski najraširenijih, najistraženijih, najkorištenijih i najpoznatijih boja. A 10 proizvođača "originalnih maketarskih boja" će ju zamješati različito. Odavno sam prestao pokušavati doznati istinu i odavno sam shvatio da je najtočnija ona boja koju ja sam zamješam. Zapravo, moj mix nije točan, ali nije netočniji od bilo čega što mi netko drugi prezentira kao točno. A moj osjećaj kaže da su postojale različite nijanse "Dark eartha", već u startu (tvornici). Zatim, blijedile su različito, ovisno o podneblju, duljini izloženosti, uvjetima... Zatim, negdje su naknadno prebojavane. Istom "Dark earth" kao na početku? Nekom mješavinom? Američkom bojom? Itd, itd. Trebalo bi sa crno-bijele fotke pogoditi ton, znajući koja je točno nijansa točno bila na početku (u tvornici), kako je točno ta boja nakon 238 dana bljedjela s tim da je avion 132 dana bio u Škotskoj, a onda u Essexu, iz dnevnika pilota saznati je li slučajno baš taj primjerak bio prebojan prilikom preleta iz Škotske u Essex i sl. Po meni - šansa da uspije je jednaka šansi da uspije moj mix. Naravno, to ne znači da ne treba istražiti koliko se može (to je princip maketarstva), i moj mix. nije baš bez temelja - ovisno o kontrastu na fotki, pokušam "odšacati "je li malo svjetlije ili malo tamnije Wink

PS: na prvoj fotki gore su Lancasteri još u tvornici, a dolje je Battle na kojem je "Dark earth" "izbljedio"... Kak je taj "izbljedjeli" tamniji od ove friške u tvornici? I.. nema li Wellington zapravo dvije "Dark earth" na sebi (tamnija na motorskoj gondoli i trupu)?


Damir

Posts : 632
Join date : 15.02.2015

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kako u stvarnosti izgledaju avioni

Postaj by Poky on pet oľu 27, 2015 11:18 pm

Uh Dragone što si se zapalio! Nisam ja postavio nikakvo pitanje ,pa ga zato nisi ni mogao razumjeti....
Ja sam mislio da je ova rasprava u lagano edukativno-znanstveno-zabavnom tonu ,nisam znao da se opet moramo natjecati tko je u pravu...
Mislim da govoriš dosta dvojbenih stvari ,prvo da su svi zrakoplovi za koje nude proizvođaći maketa u setovima s dekalima točno pokriveni s nijansama i dekalima ,al ja još nisam upoznao takvog proizvođaća (možda mi ti možeš preporućit koji je to)... Evo ti primjer, trenutačno bih rebuildao P-51B od Revella u 1/72 (mislim da znate o kojoj se maketi radi: "Tex" Hillov '267' s shark mouth) i krivi su i shema i dekali nit ima crveni spiner nit ima žute "trake" po repu, fala bogu postoji par fotki nosnog djela tog aviona, sa tonom čipinga, ,pa ćak i u boji pa se to sve vidi ,al ne postoji dobra fotka nit repnog djela ,nit desne strane ni krila odozgo (tko zna kakav je još tamo čiping)i šta da radim sad ,da ga ostavim u kutiji da čeka sv. Nigdarjevo kad će se iskopati fotka gdje će se sve vidjeti...
A ovo da moram znati sve nijanse ,sastave boja ,formulacije ,naćin bljeđenja ,pa nisam znao da za ovaj hobby trebam imati doktorat iz kemije....
Mislim da su ti te teze o točnim nijansama neke boje jako napregnute evo primjer na što mislim: sigurno i u HVu postoji točno određena nijansa boje kojom se trebaju farbati naša tehnika ,a opet svake godine u 5mj. na Jarunu kad obilazim tehnički zbor vidim barem 10tak nijansi te propisane maslinasto zelene od kojih neke opasno vuku na smeđe.... Kako to objašnjavaš?
Kažeš da se danas zna sve od sastava boje do njenog ponašana na određenom terenu i određenim vremenskim uvjetima, a dali se zna kako i sa ćime i u kojem ju je omjeru razrijedio lakirer Štef ,ako je radio u terenskim uvjetima, ja ipak mislim da se tu radi o previša Xeva u jednađbi da bi ikad mogli sa 100% točnošću tvrditi da znamo kako je dotična boja izgledala ,osim ako ,normalno, imamo kvalitetnu fotku u boji.

Za kraj, ja si ne "radim stres čitajući temu o stvarnom izgledu zrakoplova" jel me sve to zanima i ovo uopče nisam shvatio kao neko natjecanje "tko je u pravu". Damir zna, iz mnogih naših razgovora, da smo se složili da nema univerzalne točnosti ni "pravog izgleda" on voli " čiste", a ja više "zmazane" avione i ne radimo oko toga probleme ,al sa guštom svaki put raspravimo....
avatar
Poky

Posts : 349
Join date : 18.02.2015
Location : Zagreb

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kako u stvarnosti izgledaju avioni

Postaj by Damir on pet oľu 27, 2015 11:45 pm

Poky je napisao/la:...moram znati sve nijanse ,sastave boja ,formulacije ,naćin bljeđenja ,pa nisam znao da za ovaj hobby trebam imati doktorat iz kemije....

Very Happy  Wink   Ja i imam doktorat, skoro pa iz kemije... Wink ...al sam odavno odustao od nemoguće misije beskrajnog istraživanja neistraživog. Sad imam filozofiju kao što je tvoja - istražiti koliko se može i složiti maketu, ne bu se sama složila. Wink Za vrijeme koje sam uzaludno potrošio na traženje "pravih nijansi" francuskih boja iz WWII, uopće nisam složio niti jednu francusku maketu. O tome da se zna koji su sastavi francuskih boja bili na Blochu, MS-u, D-501 i sl. teško je i razmišljati, a nijanse su valjda bile "svaka serija svakog aviona u svakoj tvornici je imala malo drugačiju nijansu". U startu, u tvornici. A gdje je tek kasnije "abšisanje"...Very Happy  ...  Uostalom, najbolje je pogledati fotku 5 Albatrosa koju sam postao gore. Za Eduard su to sve iste boje. Kad pogledam fotku, pitam se zašto bih kupio baš te boje koje želi Edurad?

Kad smo već kod Francuza, možda je nekom promaknuo sačuvani komad MS-406 u Reimsu:


Damir

Posts : 632
Join date : 15.02.2015

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kako u stvarnosti izgledaju avioni

Postaj by dragonlanceHR on sub oľu 28, 2015 8:18 am

Pa što niste odmah rekli da je ovo revijalna tema?

@Poky - Google ima odgovore za oba Tex Hillova P-51B - Bullfrog I je onaj kojeg ja mislim raditi.

Damire, tebi treba ovo:

http://www.amazon.com/British-Aviation-Colours-World-War/dp/0853682712

Meni je jedna lani na eBayu pobjegla za 25 GBP, sada vidim da sam se zeznuo jer su cijene a i tečaj skočili.

Naravno, samo ako možeš vjerovati da su ti perfidni Britanci iz muzeja namiješali točne čipove boja.

A za Francuze, neš vraga, i tu postoje originalni čipovi boja prema propisu iz sredine 1939. Prije toga su postojale više smjernice nego stroga pravila.

Zeznuto je to.

dragonlanceHR

Posts : 105
Join date : 19.02.2015

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kako u stvarnosti izgledaju avioni

Postaj by Željko on sub oľu 28, 2015 10:03 am

Poštovani kolege
Tema je jako zanimljiva ali nemojte smetnuti s uma da sve slike aviona pogotovo iz rata su morale proči strogu cenzuru prije objavljivanja.Tako da su se avioni u svrhu propagande mazali da bi se steko dojam kako su več u borbama mjesecima pa se stječe dojam o njihovoj neuništivosti.Neki su pak putpono novi da se stekne dojam o velikoj proizvodnji.Istina je vjerojatno na pola puta.Svi su održavali avione da ih hrđa i ostali uvjeti ne unište prebrzo.Ne treba sa ničim pretjerivati kao onaj P 61 gdje su se trudili sigurno svi na aerodromu da tako izgleda.
Pozdrav Željko

Željko

Posts : 79
Join date : 18.02.2015

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kako u stvarnosti izgledaju avioni

Postaj by Damir on sub oľu 28, 2015 11:41 am

dragonlanceHR je napisao/la:

Damire, tebi treba ovo:

http://www.amazon.com/British-Aviation-Colours-World-War/dp/0853682712

Meni je jedna lani na eBayu pobjegla za 25 GBP, sada vidim da sam se zeznuo jer su cijene a i tečaj skočili.

Naravno, samo ako možeš vjerovati da su ti perfidni Britanci iz muzeja namiješali točne čipove boja.

Ma kakvi, meni više niš ne treba, sve znam. Wink Laughing Laughing  Sve svoje superdetektivske faze sam pregorio još u vrijeme "Monogramove sueprbiblije za RLM boje", "superstručnjaka za Ruse" Erika Pilavskog i sličnih svari. Ne kažem da nema korisnih stvari i u tim knjigama, i ne kažem da ne treba cijeniti trud onih koji su istraživali. No za većinu stvari koje radim iz perioda pokrivenog CB-fotkama, to su sve samo zgodne osnove. Je li boja koju ću staviti na maketu točnija ako mi ju zamješaju Gunze ili MM, po zvaničnim preporukama iz knjige za 100 GBP, ili je točnija moja boja koju sam gledajući fotku zamješao od dva-tri Chromosova laka? Ne znam, i neću nikad saznati. A znatno sam si pojednostavio stvar. Wink

Kad bi Britanci iz muzeja stvarno znali ispravne boje, onda bi im u muzejima avioni i imali ispravne (iste) boje. Laughing Kad sam se zadnji put s tim bavio, najveći doseg znanosti bio je naći neki komad lima s bojama iz rata koji je sve vrijeme bio dobro očuvan (spremljen od rata u nekakvoj kutiji, bez utjecaja vlage i svjetla), pa po njemu zamješati boju i proglasiti "konačno rješenje" - "točnu" "ocean grey", "RLM75" ili "AMT11". Onda bi, te sezone, neka od firmi za maketarske boje izdala "autentičnu boju", a pisala se i knjiga o točnim bojama... Naravno, onda bi se slijedeće sezone u nekom drugom skladištu otkrili neki drugi limovi, a tamo je bila neka mrvicu drugačija nijansa... Pa je neka druga firma brzo na tržište bacila "još točniju hiperautentičnu maketarsku boju"... Laughing Pa se brzo pisala nova maketarska "superbiblija za RAF, RLM ili AMT boje", za, naravno, 100 GBP... Pa se za francuske avione iz WWII odjednom pojavilo bar 30 teorija o tome koliko je zapravo bilo boja, neki proizvođači u "kompletu za Francuske boje" daju jednu smeđu, neki 3 smeđe, neki 5 smeđih... Za "gris bleu fonce" daju jednu (iako je možda u stvarnosti bilo bar 20 nijansi), naravno - svaki proizvođač malo drukčiji ton, nekima vuče više na plavo, nekima manje, nekima je mrvicu svjetlija, nekima tamnija... Laughing Koliko kužim, sad smo u fazi vjerovanja u tvorničke papire, vjerujemo da su svi avioni od 1939-1945 bili obojani onako kako piše u originalnim papirima tvornice boja i tvornice tog aviona? Meni to ne znači puno, čini mi se da je to možda točno u 5% slučajeva, čak i kad postoje takvi podaci.

Uglavnom, ja sam odlučio da mi je za ovaj život bilo dovoljno trošenja vremena i para na probleme s bojama. Smile

PS: koja je trenutno važeća teorija o "Dark green" i "Ocean grey" bojama? Postoji li samo jedna "zvanična" boja od svake, ili su ipak podijelili svaku boju na nekoliko podtipova, kao Francuzi svoje smeđe)? Nisam siguran da sam među maketarskim bojama vidio različite nijanse (nešto kao "Dark greeen 1940", "Dark green - olive shade", "Dark green - fabric surfaces", "Dark green 1945"...)


Zadnja promjena: Damir; sub oľu 28, 2015 11:48 am; ukupno mijenjano 1 put.

Damir

Posts : 632
Join date : 15.02.2015

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kako u stvarnosti izgledaju avioni

Postaj by Damir on sub oľu 28, 2015 11:43 am

Jedan prijedlog: hoćete da temu o bojama stavimo kao zasebnu? Čini mi se da ima zanimljivog štofa i perspektive, pa da je na jednom mjestu.

Damir

Posts : 632
Join date : 15.02.2015

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kako u stvarnosti izgledaju avioni

Postaj by Poky on sub oľu 28, 2015 1:13 pm

Uglavnom, ja sam odlučio da mi je za ovaj život bilo dovoljno trošenja vremena i para na probleme s bojama.
Potpisujem Very Happy
avatar
Poky

Posts : 349
Join date : 18.02.2015
Location : Zagreb

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kako u stvarnosti izgledaju avioni

Postaj by Željko on sub oľu 28, 2015 7:03 pm

Svakako bi trebala ta tema posebno,Svaka zemlja je imala barem 2 ili 3 proizvođača boja pa vjerojatno isto toliko nijansi iste boje,

Željko

Posts : 79
Join date : 18.02.2015

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kako u stvarnosti izgledaju avioni

Postaj by Damir on čet tra 09, 2015 4:58 pm

Evo, još malo drvenih elisa iz moje foto-zbirke iz muzeja. Junkers Ju-87 i Heinkel He-111. Zanimljiv je ovaj "platneni" pokrov elise Stuke, a i boja tog pokrova. Je li to RLM71 ili izbljedjela RLM70? Zanimljiv je i oblik Heinkelove, izgleda da Italeri nije puno fulao.






Damir

Posts : 632
Join date : 15.02.2015

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kako u stvarnosti izgledaju avioni

Postaj by Damir on čet tra 09, 2015 5:03 pm

Željko je napisao/la:Svakako bi trebala ta tema posebno,Svaka zemlja je imala barem 2 ili 3 proizvođača boja pa vjerojatno isto toliko nijansi iste boje,

OK; probat ću otvoriti posebnu temu za boje. Možda najbolje da počnem s ovim Albatrosima, dobar je primjer.

Damir

Posts : 632
Join date : 15.02.2015

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kako u stvarnosti izgledaju avioni

Postaj by Damir on sri tra 29, 2015 6:50 pm

Evo još malo priloga o stvarnosti - oznake. Standardna predodžba je točna - farbanje. Sprejanjem kroz šablonu, kistom s pomagalima (letvama), kistom bez pomagala....

No nekad se radi i o oznakama koje su jednostavno naljepljene na površinu aviona. Platnene na starijim, folije na novijima... Tu svakako i Hasegawini dekali dolaze u obzir, oni debeli, koji se s 5 metara vide kako vire iznad površine... Laughing

(PS: fotke su iz prekrasnog muzeja u Milanu)




Damir

Posts : 632
Join date : 15.02.2015

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kako u stvarnosti izgledaju avioni

Postaj by Damir on uto kol 25, 2015 11:05 am

Iz Gatowa, prvo drvena elisa Bf-108 Tajfun, zatim zanimljiv "reljef" nosa Tornada, pa potpuno nepravilne linije rebara Junkersa W34, te zgodno ispucala površina laka platnom obloženih dvokrilaca.








Damir

Posts : 632
Join date : 15.02.2015

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kako u stvarnosti izgledaju avioni

Postaj by Damir on uto kol 25, 2015 11:09 am

Zatim par fotki za razmišljanje o temi "zašto farbam kistom?" i "trebaju li makete, zajedno sa maketarstkim zaprljanjima, izgledati glatko i savršeno zaprljano?". Posebno mi je zgodan pleksiglas kabine Me-163, kao da je netko ljepilom malo zaprljao na mjestu ljepljenja...






Damir

Posts : 632
Join date : 15.02.2015

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kako u stvarnosti izgledaju avioni

Postaj by Sponsored content


Sponsored content


[Vrh] Go down

Stranica 2 / 4. Previous  1, 2, 3, 4  Next

Prethodna tema Sljedeća tema [Vrh]

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
Ne moľeą odgovarati na postove.